Diary Spirit @дневники: изнутри

четверг, 01 ноября 2012

Администратор

17:35 Новый Закон РФ N139-ФЗ
Update
С 1 ноября заработал сайт Реестра доменных имен и URL, содержащих запрещенную законом информацию - www.zapret-info.gov.ru/

Мы предупреждали вас об этом заранее этой записью в Diary Spirit 30.08.2012. Теперь будьте готовы к тому, что не удаленное вами содержимое страниц, которое будет признано проверяющими экспертами Реестра нарушающим закон о защите детей от вредной информации по одной из трех причин: 1) детское порно, 2) наркотики, 3) суицид (подробнее описано ниже), может быть удалено администратором сайта в срочном порядке без предварительного уведомления. Как было сказано выше, это может быть как одна или несколько страниц записи с комментариями, так и весь дневник или сообщество — в зависимости от того, какой именно URL мы получим в требовании удалить содержимое.
Более того, страницы, содержащие указанный запрещенный контент, администратор дневников может потребовать удалить запрещенный контент и без требования сотрудника реестра - по жалобе пользователя сайта или в силу своих должностных обязанностей, либо удалить его самостоятельно.

Первоначальный текст записи от 30.08.2012

Этим летом был принят Госдумой РФ, а затем подписан Президентом Федеральный Закон №139-ФЗ, вносящий существенные изменения в Закон от 29 декабря 2010 года №436-ФЗ "О защите детей от информации, причиняющей вред их здоровью и развитию" и Закон от 27 июля 2006 года №149-ФЗ "Об информации, информационных технологиях и о защите информации".

Указанные законы в новой редакции жестче регулируют деятельность интернет-сайтов. С 1 ноября 2012 года начнет наполняться реестр сайтов, называемый в СМИ "черными списками интернета", содержащих противоправный контент. Попасть в этот реестр сайту будет довольно просто, а вернуться к жизни — только по решению суда. Мы поддерживаем стремление властей оградить детей от вредного контента, и закон в любом случае нам придется соблюдать, но при этом не хочется, чтобы пострадали ни в чем не повинные пользователи.

Для того, чтобы бороться с противоправным контентом и уменьшить риск попадания сайта в реестр, мы добавим кнопку "Пожаловаться", которая также поможет нам бороться со спамом.

Любой зарегистрированный пользователь, обнаружив противозаконную информацию или спам, сможет нажать на эту кнопку и отправить администраторам сообщение со ссылкой на "потенциально опасную" страницу или спам. Администратор оперативно проверит полученное сообщение и либо напишет владельцу дневника о противоправном контенте, либо удалит без предупреждения: эпиграф, комментарий, картинку, видео, запись с комментариями, информацию из профиля или дневник/сообщество целиком.

1. В том случае, если на страницу пожалуется кто-то из пользователей или мы сами её найдем, у нас есть время, чтобы сначала предложить владельцу дневника или сообщества отредактировать или удалить незаконный контент. Если он своевременно не отреагирует, мы сделаем это сами, а его поругаем. На этом этапе возможно "тонкое вмешательство" для удаления конкретного аватара, картинки, комментария или только части текста.

Администраторы будут знать:
— кто, когда и на что пожаловался;
— число жалоб на конкретную страницу и список пожаловавшихся пользователей;
— список записей и комментариев, на которые жаловался каждый пользователь и процент его обоснованных жалоб.
Эта информация нам будет нужна для учета результативных сообщений от вас. Пользователей, которые будут использовать эту кнопку ради баловства или сведения счетов со своими оппонентами, мы будем сначала предупреждать, а потом наказывать.

2. В том случае, если мы с вами не уследим за сайтом и получим официальное уведомление от "модератора интернета" (сотрудника реестра) о нарушении Закона какими-то страницами @дневников, мы будем вынуждены немедленно вмешаться и принять меры в течение одних суток, целиком удалив страницы по указанным адресам. Это могут быть как отдельные записи с комментариями, так и дневники и сообщества целиком — в зависимости от того, какие URL-адреса будут указаны в требовании модератора Рунета.

Напоминаем, что, согласно новому закону, запрещены и являются достаточным основанием для занесения сайта без суда в реестр запрещенных, интернет-страницы, содержащие:

а) материалы с порнографическими изображениями несовершеннолетних и (или) объявления о привлечении несовершеннолетних в качестве исполнителей для участия в зрелищных мероприятиях порнографического характера;
б) информация о способах, методах разработки, изготовления и использования наркотических средств, психотропных веществ и их прекурсоров, места приобретения таких средств, веществ и их прекурсоров, способы и места культивирования наркосодержащих растений;
в) информация о способах совершения самоубийства, а также призывы к совершению самоубийства.


Читать дальше
Ознакомиться с Законом N139-ФЗ можно в Российской газете за 30 июля 2012 г.

URL

31.08.2012 в 09:23

31.08.2012 в 09:23
нельзя постить педофилию, нельзя пропагандировать наркотики, нельзя призывать к самоубийству.
О. А раньше было можно? :apstenu:
URL

31.08.2012 в 09:23

31.08.2012 в 09:23
Адекватные люди не постили такого и не собираются..
А я, может, считаю, что Берроуз - это искусство. А государство считает, что пропаганда наркотиков.
URL

31.08.2012 в 09:26

31.08.2012 в 09:26
libir Asag зрит в корень ;)
Но мы об этом писать не будем, обсуждаем и исполняем закон по-написанному.
URL

31.08.2012 в 09:28

31.08.2012 в 09:28
DDD, у нас каша или у вас? :)
Давайте постепенно, нее надо вспоминать закон 436-ФЗ.

В записи есть три пункта, по которым сайт может попасть в реестр запрещенных: а, б, в. Это главное — сайт вносится в "черный список", если в течение суток не удалит страницу с незаконным контентом, к которому относится любой из этих трех пунктов.
К этому есть претензии, возражения?
URL

31.08.2012 в 09:40

31.08.2012 в 09:40
уточняющий вопрос:

если найдется дневник, содержащий запрещенный контент, который не будет по каким-то причинам убран ( элементарное "не успели") после получения извещения от "модераторов интернета", то под санкции попадет только этот дневник ( как независимый ресурс "какая-то_фигня.дайри.ру") или весь портал дайри?
URL

31.08.2012 в 09:43

31.08.2012 в 09:43
в записи есть три пункта, по которым сайт может попасть в реестр запрещенных. К этому есть претензии, возражения? Да! Не ясно что считать порнографией. Не если я напишу что "Лолита" Набокова замечательный роман это вполне можно расценивать как пропаганду педофилии.
У Конондойля Шерлок Холмс не только трубку изо рта не выпускает, он еще и морфием балуется.
И т.д.
А Бусидо с его "путь к смерти"?
Понимаете, не первый и не последний раз возникает дискуссия "вот из ху". И реальных результатов нет. Вместо четких критериев фигня полная. Потому что например Библия попадает под любой закон о цензуре. Цари Соломон если что спал с несовершеннолетними. И далее по тексту. Детальное описание, призывы к розни по куче признаков.

Опять огорчает кнопка "пожаловаться". Прекрасная возможность насолить кому то или просто пройтись в плохом настроении и сделать всем каку. В том числе и модераторам. Пусть мучаются.
URL

31.08.2012 в 09:44

31.08.2012 в 09:44
Рюдзин, весь сайт будет забанен по доменному имени и по IP.
Все это написано в законе - rg.ru/2012/07/30/zakon-dok.html
URL

31.08.2012 в 09:46

31.08.2012 в 09:46
Охохо. Зная нашу страну, что-то слабо вериться, что закон будет соблюдаться адекватно. Кто докажет, что шальная картинка с анимешными мордочками не является детской педофилией? Тем более, наверняка будут искаться какие-то прецеденты для показухи "смотрите, мы работаем и блюдем новый закон".:facepalm3:
Спасибо Администрации за предупреждение. Будем ждать и наблюдать, все равно выбора нет.
URL
31.08.2012 в 09:46
Четкость и обоснованность - вот что правительству крайне не хватает. Боже, покарай их. А то только щас понял, сколько непоняток из-за них.
URL

31.08.2012 в 09:47

31.08.2012 в 09:47
Fridanes, я писал не вам, а  DDD - он понимает, о чем речь. У нас с ним конкретный диалог, вы встряли в его середине, поближе к концу.

Про то, что считать порнографией - мы не знаем читайте запись и комментарии.
URL
31.08.2012 в 09:48
Красный Китайский Дракон, я имел ввиду иное немного... если учитывать и эту сторону, то да...жопа.
URL

31.08.2012 в 09:56

31.08.2012 в 09:56
нос, Извините.
Просто огорчает то что никто не знает как но уже готовы
URL

31.08.2012 в 10:11

31.08.2012 в 10:11
нос, В записи есть три пункта, по которым сайт может попасть в реестр запрещенных: а, б, в. Это главное — сайт вносится в "черный список", если в течение суток не удалит страницу с незаконным контентом, к которому относится любой из этих трех пунктов.
К этому есть претензии, возражения?


К этому возражений нет, а каша состоит в том, что вы вначале ссылаетесь на внесение изменений в закон "О защите детей", но цитируете при этом изменения в совершенно другой закон "Об информации". Закон о бедных несчастных детях тут совершенно не при чем)) Он здесь лишь тем боком, что 139-ФЗ вносит изменения и в него, и в закон "Об информации". А эти три пункта являются информацией, запрещенной к распространению не только среди детей, но и во всей РФ в принципе, независимо от возраста.

Правильно было бы примерно так:

Этим летом был принят Госдумой РФ, а затем подписан Президентом Федеральный Закон №139-ФЗ, вносящий существенные изменения в Закон от 29 декабря 2010 года №436-ФЗ "О защите детей от информации, причиняющей вред их здоровью и развитию".

Этим летом были приняты поправки в Федеральный Закон №149-ФЗ "Об информации, информационных технологиях и о защите информации", которые вступают в силу с 1 ноября 2012 года. И далее по тексту, только в предложении про поддержку стремления властей оградить детей от вредного контента, от детей надо избавиться, т.к. они тут не к месту, потому что речь идет о совершенно другом законе.
URL

31.08.2012 в 11:10

31.08.2012 в 11:10
quirischa, я вас разочарую, вы передергиваете неумело.
Предупреждать - это то, что не очень внятно и без точных рекомендаций сделано в самом начале. Но все поняли, что администрация к введению цензуры построилась.)
Можно сделать рассылку на умыл. Можно предупреждать пользователя, если администрация сама обнаружила нарушение этого чего-то неизвестнопокачего.)))
Кнопка "Пожаловаться" - это совсем другая тема. А с учетом опыта отечественной истории вам тут про особый аромат от этой опции уже не раз сказали.
URL

31.08.2012 в 11:25

31.08.2012 в 11:25
Тихая заводь, я вас разочарую, вы передергиваете неумело
Я не передергиваю; просто если вы считаете, что введение кнопки "Пожаловаться" - это позор для нас, то вы говорите чепуху.

В твиттере такой функционал есть, на фейсбуке есть, в ЖЖ есть, да в любом почтовом сервисе есть кнопка "Это письмо - спам". А когда мы делаем такое же, мы позоримся? Это даже не чепуха, это глупость.
URL
31.08.2012 в 11:31
А мне тут в голову пришла мысль.
Если банить сайт с пользовательским контентом полностью (не "что-то там.дайри.ру, а именно дайри.ру), то рунета просто не будет. Все газеты, все блоги, все сайты знакомств, все соцсети и прочее просто окажутся забанены. Что навряд ли произойдет...
URL

31.08.2012 в 11:42

31.08.2012 в 11:42
народ увидел слово "порнография", а поясняющее "детская" - нет. вот ярчайший пример того, что видят встатье то, что хочется, а не то, что написано.

вообще, закон-то здравый, но вот под его эгидой уже начали рубить "Ну погоди" на куски, призывая телеканалы вырезать из мультсериала сцены Волка с сигаретой и сцены, где он сажает Зайца на колени. Телеканалы пока что показывают смачный двадцать первый палец, но имхо с федеральными такие приколы не прокатят.
И начнется та же ситуация, которая в свое время случилась с законом об авторских правах.
URL

31.08.2012 в 11:49

31.08.2012 в 11:49
quirischa, о, так вы собираетесь ввести кнопку "Спам"? Владельцы дневников, случайно оказавшихся открытыми, будут несомненно признательны!
Или это все же кнопка для сообщений о том, что личные мысли одного человека, записанные в его дневнике, не соответствуют представлениям пожаловавшегося, как следует думать всем по его мнению? А администрация в добавок берет на себя право решать, правильно, в соответствии с неясными требованиями, думает человек в своем дневнике или неправильно. Мне представляется, что это несколько самонадеянно.
Но если модератор позволяет себе прилюдно оценивать умозаключения пользователя, выдавая за слова пользователя свои домыслы, и использует при этом слово "глупость"....))) в блюстители морали в самый раз.)))
Позвольте откланяться.
URL

31.08.2012 в 11:50

31.08.2012 в 11:50
Joe the Stranger, народ увидел слово "порнография", а поясняющее "детская" - нет. вот ярчайший пример того, что видят встатье то, что хочется, а не то, что написано. не передергивайте. слово "детская" тоже видим. Читайте комменты. С детской порнографией та же фигня. Можно ли относить к ней выдуманных героев и где эта самая грань. "Лолита" Набокова для кого то объяснение почему затаскивание малолетки в койку отвратительно а для кого то руководство по педофилии.
закон-то здравый, но вот под его эгидой уже начали рубить "Ну погоди" на куски, призывая телеканалы вырезать из мультсериала сцены Волка с сигаретой и сцены, где он сажает Зайца на колени. Об этом и толкуем. Критериев нет. А жаловаться уже можно.
Народ то у нас бдительный обидчивый и впечатлительный.
URL

31.08.2012 в 12:09

31.08.2012 в 12:09
Ну и скажите мне тогда, а под определение "порнографический рассказ" это творение попадает ?
URL

31.08.2012 в 12:12

31.08.2012 в 12:12
Кнопка "Пожаловаться" - это совсем другая тема. А с учетом опыта отечественной истории вам тут про особый аромат от этой опции уже не раз сказали.
Да-да, скоро наступит новый 1937-ой год и всё такое. Паранойя такая самизнаетекакая.
"Лолита" Набокова для кого то объяснение почему затаскивание малолетки в койку отвратительно
Щито? Кажется, кто-то не знаком с сабжем. Там вообще-то всё ровно наоборот было. :chup2:
URL

31.08.2012 в 12:14

31.08.2012 в 12:14
N.K.V.D.,


скажите, а вот этого в заглавном посте не достаточно?



Пока рано говорить о том, какие именно критерии будут использоваться модераторами, экспертами и сотрудниками реестра для определения контента, нарушающего закон. Мы сами этого не знаем и никаких разъяснений по этим вопросам не было опубликовано.

Не ясны ни структура контролирующих органов, ни их функции, ни способы коммуникации с ними и между ними. Неизвестно, каким способом и каким образом они будут сообщать владельцам сайтов о необходимости удалить страницы — будет ли это требование исходить от конкретного контролера, с которым можно поговорить, задать вопросы, уточнить что-то на будущее или же обязательное требование будет обезличено? Можно ли будет оспорить ошибочное требование контролера об удалении страницы, явно не содержащей никаких вредных для детей материалов? Непонятно, как контролеры сети будут относиться ко "взрослой" порнографии, не сочтут ли и её вредной для развития детей? Как будут определять возраст зверушек и вымышленных персонажей? Как отнесутся к описаниям способов самоубийства в популярных произведениях "Анна Каренина" Л. Толстого, "Мартин Иден" Дж. Лондона, "Сказка о золотом петушке" А. Пушкина, в детективах Агаты Кристи и Жоржа Сименона и других, менее известных? И главное — к сценам суицида в рассказах, написанных авторами @дневников?

Непонятно, почему детской психике в столь же сильной степени не вредят зоофилия и некрофилия, которые также как детская порнография и наркотики, давно запрещены законом, но про которые в новом законе не сказано ни слова.

У нас тоже много вопросов, поэтому настоятельно просим пока не присылать нам ссылки для выяснения, нарушает ли требования Закона конкретная запись или комментарий. Как только ситуация по применению нового закона станет проясняться, мы обязательно вас об этом проинформируем.

URL

31.08.2012 в 12:18

31.08.2012 в 12:18
RetXiRT suiR@ttig@$, Кажется, кто-то не знаком с сабжем. Там вообще-то всё ровно наоборот было. Кто то знаком. напоминаю что Лолите было 14 и мозгов маловато. И даже если она изначально проявила инициативу (спасибо автору пощадил нервы изнасилования не было) то в основном последующие контакты были в большей степени принуждением. Девочке, как заметил гумберт некуда было идти и кроме него у неё никого не было.

Да-да, скоро наступит новый 1937-ой год и всё такое. Паранойя такая самизнаетекакая. думаете это так уж невозможно? Лет 40 назад Афганистан был светским государством.
URL

31.08.2012 в 12:20

31.08.2012 в 12:20
Рюдзин, ага... Извиняюсь!

Fridanes, Лет 40 назад Афганистан был светским государством. он был "Демократическая республика Афганистан" *мимокрокодил*
URL

31.08.2012 в 12:29

31.08.2012 в 12:29
Кажется, кто-то не знаком с сабжем. Там вообще-то всё ровно наоборот было.
Это по первости. Один раз. А потом он над ней измывался, шантажировал, платил деньги и т.п.
напоминаю что Лолите было 14 и мозгов маловато.
12 ей было.
URL

31.08.2012 в 12:29

31.08.2012 в 12:29
N.K.V.D., спокуха, там же никакого прямого описания сцен соития с подробностями нет, только строгие исторические эвфемизмы. +)

Лолите было 14
Скока? :emn: Таки нет, плохо знакомы, низачот.

Красный Китайский Дракон, шантажировал - впрочем, она его тоже. +)
URL

31.08.2012 в 12:44

31.08.2012 в 12:44
Тихая заводь, если модератор позволяет себе прилюдно оценивать умозаключения пользователя, выдавая за слова пользователя свои домыслы, и использует при этом слово "глупость"

Вы назвали наши действия по защите сайта позорными. Не понимаю, почему я не могу, в свою очередь, быть с вами откровенным - и не назвать высказанную вами вслух глупость глупостью (тем более, что вы на самом деле сказали глупость)?
URL

31.08.2012 в 12:49

31.08.2012 в 12:49
RetXiRT suiR@ttig@$, Скока? Таки нет, плохо знакомы, низачот. сути это не меняет.
URL

31.08.2012 в 12:51

31.08.2012 в 12:51
есть некоторая разница между оценкой действий и оценкой личности. Жаль что администрация её не понимает.
URL

31.08.2012 в 12:52

31.08.2012 в 12:52
Fridanes, администрация её не понимает.
Вы ошибаетесь.
URL