Diary Spirit @дневники: изнутри

вторник, 27 мая 2008

Администратор

09:39 Материалы для взрослых
Почему возникла эта запись и как к ней следует относиться

Три месяца в интернете и в СМИ идет обсуждение законопроекта, подготовленного Министерством культуры РФ и Министерством юстиции РФ «Об ограничении оборота продукции эротического и порнографического характера», о нем в конце февраля сообщила газета «Новые известия».
Мы не реагировали на его появление и не меняли правила сайта, ожидая принятия соответствующего закона Госдумой. Однако, волнения среди части пользователей @дневников, стихийно возникшие в последние две недели, побудили нас высказаться до принятия новых правил, чтобы опровергнуть или подтвердить блуждающие слухи.

Администраторы сайта согласовали единый подход в отношении к порнографии в дневниках. В этой записи мы не объявляем об изменениях в правилах сайта, а предлагаем ознакомиться с проектом таких изменений, объясняем варианты действий администраторов сайта. В комментариях можно задать вопросы и высказать свое мнение.

Материалы для взрослых

Проект изменений в правилах сайта

Действия администраторов в случае нарушения Правил пользователями

:right: Целью введения правил не является ущемление прав фандомов или простых любителей хентая с яоем. Цель - оградить тех, кому нет 16, от незапрошенного (случайного) доступа к порнографическому контенту. И заодно - обрисовать круг того, что запрещено совсем (педофилия, некрофилия, зоофилия)

URL

27.05.2008 в 09:58

27.05.2008 в 09:58
Sever_Snape, нет, но его можно именно написать. Эта ситуация подпадает под условия порнографии, а не некрофилии/зоофилии и прочего.
Брр, ну и примеры у вас)
URL

27.05.2008 в 09:58

27.05.2008 в 09:58
Мальчики и девочки... Мы понимаем большую озадаченность многих этой темой, но все же просим вас внимательно перечитать текст записи. Возможно, то, что не понимаете сразу же именно Вы, все же не является полным бредом))
URL

27.05.2008 в 09:58

27.05.2008 в 09:58
нич-че не поняла...
слэш-фикшн, значит, под запретом в то время, как текстовые описания, изображения и мультипликация, использующие в качестве героев вымышленных персонажей, ранее упомянутых в литературном произведении, кинофильме или анимационной ленте под запрет не попадают. Где логика?
URL

27.05.2008 в 09:58

27.05.2008 в 09:58
Sever_Snape То есть, можно написать графический текст, как Чебурашка убил Крокодила Гену, а потом его изнасиловал, и оставить это в абсолютно открытом доступе?

Получается, что да, можно.
URL

27.05.2008 в 09:58

27.05.2008 в 09:58
Enyd, добавим, насилуйте героев игр тоже.
Только известных игр )
А то мы скажем, что не знаем никакого "Васю - героя игры"
URL

27.05.2008 в 09:59

27.05.2008 в 09:59
Возможно, мой вопрос покажется не совсем адекватным, но все же…
Под категорию "Материалы для взрослых" попадает нецензурная лексика, описывающая процесс совокупления (без детализации)?
URL

27.05.2008 в 09:59

27.05.2008 в 09:59
В общем, хорошо, но формулировки пока немного хромоногие. ;)
URL

27.05.2008 в 09:59

27.05.2008 в 09:59
Не было ответа на вопрос: требования относятся только к новым записям, или каждый дайри-юзер должен прошерстить свой днев за все годы в поисках постов, которые могут быть расценены как материалы для взрослых?

Re@nimator, кста, в вашем "Представлении" тоже было вроде что-то... о сумраке либидо - эт для детей?
URL

27.05.2008 в 10:00

27.05.2008 в 10:00
Уважаемые админы, с вашего позволения, предложу немного другую редакцию:

"2. Порнографией считается любое "детализированное, натуралистическое изображение, словесное описание или видеодемонстрация полового акта, половых органов, имеющее целью сексуальное возбуждение". Данное определение распространяется также на любые материалы, относящиеся к категориям: "слэшфикшн (слэш)", "хентай", "яой", "юри", в случае, если содержание указанных материалов подпадает под приведенное выше понятие "порнографии".

Насчет п. 6 еще можно уточнить - имеются в виду случаи, когда педо-, зоо- и некрофилия УЖЕ была упомянута в соответствующем произведении, гм, до нас? Другими словами, если я цитирую Лолиту, это не подсудно, а вот если напишу рассказ про юность какого-нибудь взрослого литературного героя с элементами педофилии, подсудно?
URL

27.05.2008 в 10:00

27.05.2008 в 10:00
Но! Но если это изнасилование героем мультфильма героя видеоигры содержит элементы порнографии, то это материалы для взрослых)
URL

27.05.2008 в 10:02

27.05.2008 в 10:02
Присоединюсь к вопросу Dan_ka
Среди слэш-текстов достаточно большое количество таких, в которых половой акт не изображается графически (или не отображается _вообще_)

Подпадают ли они тоже под определение порнографии?
URL

27.05.2008 в 10:02

27.05.2008 в 10:02
А что делать таким сообществам вроде ставших популярными кинков? Будет ли возможности облегчить жизнь их администраторам и участникам сделав опцию что-то вроде "я старше 16 лет", дабы им не закрывать доступ ото всех, кроме списка, потому что там все строится на анонимности, а при закрытии просмотра для всех кроме списка пропадает возможность оставлять комменты от Гостя.
URL

27.05.2008 в 10:03

27.05.2008 в 10:03
насилуйте героев игр тоже.
Только известных игр

:lol: всю жизнь мечтала))

А если серьезно...
Возможно, то, что не понимаете сразу же именно Вы, все же не является полным бредом))
Нет, разумеется. Но обе стороны, по-моему, заинтересованы в точности формулировок и в том, чтобы они исключали любые двоякие толкования.
URL

27.05.2008 в 10:03

27.05.2008 в 10:03
Ira66, написали же уже несколько раз - нет.
URL

27.05.2008 в 10:03

27.05.2008 в 10:03
нос

Так какой тогда смысл запретов, если 99% "творчества" по сексуальным девиациям пишутся именно с участием вымышленных (и литературных) персонажей? Не стоило и заморачиваться.
URL

27.05.2008 в 10:04

27.05.2008 в 10:04
полезно для каких-нибудь сообществ, посвященных сексу.
а в остальном...

2. Порнографией считается любое "детализированное, натуралистическое изображение, словесное описание или видеодемонстрация полового акта, половых органов, имеющее целью сексуальное возбуждение". Данное определение распространяется также на любые материалы, относящиеся к категориям: "слэшфикшн (слэш)", "хентай", "яой", "юри".
да-да, не весь слэш и прочее относится к детализированному ну и далее по тексту.

- изображение половых органов и полового акта в научном контексте (т.к. в данном случае целью является не сексуальное возбуждение аудитории, а прояснение особенностей анатомии, физиологии и психологии человека).
во, нада этим прикрываться:-D

6. Под запрет не попадают текстовые описания, изображения и мультипликация, использующие в качестве героев вымышленных персонажей, ранее упомянутых в литературном произведении, кинофильме или анимационной ленте.
я тоже не понял:susp:

7. Запрещена публикация и распространение текстов, содержащих порнографические сцены с участием реально существующих людей, если они не дали своего явного согласия на использование в тексте своего имени (логина, псевдонима и других данных). Данный запрет распространяется и на описание личного сексуального опыта автора записи.
это можно считать весь фанфикшн летит коту под хвост, а точнее под этот пункт.:susp: интересно посмотреть, как авторы будкт брать разрешение:susp:

ужас, товарищи:horror2:
URL

27.05.2008 в 10:04

27.05.2008 в 10:04
нос
Формулировку бы такую сделать, чтобы это сразу было понятно, а не с леший знает какого прочтения и после расспросов администрации. )) А то я не юрист, мне б попроще. :kto:
Если имелось в виду, что слэш, яой, хентай, юри и прочее с описанием порнографии являются материалами для взрослых, то мне не сильно понятно, зачем их отдельно оговаривать. Если это для пущей понятности слэшерам, яойщикам и прочим, то. может, сформулировать так?
2. Порнографией считается любое "детализированное, натуралистическое изображение, словесное описание или видеодемонстрация полового акта, половых органов, имеющее целью сексуальное возбуждение". Данное определение распространяется также на материалы категорий "слэшфикшн (слэш)", "хентай", "яой", "юри", содержащие такие описания или изображения.
URL

27.05.2008 в 10:04

27.05.2008 в 10:04
Давайте еще раз. Мы не запрещаем порнографию. Мы вводим ограничение на доступ к ней. Однозначно запрещены педофилия, некрофилия и зоофилия (кроме ваших любимых мультиков про 15-летнюю лисичку-оборотня и Зомби-из-космоса).
Кроме того, нельзя писать порнографические рассказы о реально существующих людях. Никто не будет проверять - есть на свете девочка Маняша Пузырева, которой вы подарили ночь любви. Но если Маняша нам напишет, то меры будут приняты
URL

27.05.2008 в 10:05

27.05.2008 в 10:05
KoSHka-VS, читайте еще раз и не путайте одно с другим.

Слэш не под запретом, но должен быть отмечен, как "материалы для взрослых", если только он содержит "детализированное, натуралистическое изображение, словесное описание или видеодемонстрация полового акта, половых органов, имеющее целью сексуальное возбуждение".

А процитированный вами текст п.6 относится только к пункту 5 и в нем сказано:
герои мультиков — не люди, поэтому это не педо-, зоо- и не некрофилия.
URL

27.05.2008 в 10:05

27.05.2008 в 10:05
[Lempi Siren].
это можно считать весь фанфикшн летит коту под хвост, а точнее под этот пункт
не весь, а только РПС))))
URL

27.05.2008 в 10:05

27.05.2008 в 10:05
[Lempi Siren]. это можно считать весь фанфикшн летит коту под хвост, а точнее под этот пункт.:susp: интересно посмотреть, как авторы будкт брать разрешение Не весь фанфикшен, а РПС и РПГ.
URL

27.05.2008 в 10:07

27.05.2008 в 10:07
Запрещена публикация и распространение текстов, содержащих порнографические сцены с участием реально существующих людей
Не пишите фанфикшн про реально существующих людей)) Пишите про реально несуществующих)
URL

27.05.2008 в 10:07

27.05.2008 в 10:07
Правильное решение на мой взгляд. Много лучше принудительно закрытых дневников и записей, но присоединяюсь к вопросу .belle: ограничения распространяются на вновь созданные записи или и на старые в том числе?
URL

27.05.2008 в 10:07

27.05.2008 в 10:07
Re@nimator
Никто не будет проверять - есть на свете девочка Маняша Пузырева, которой вы подарили ночь любви. Но если Маняша нам напишет, то меры будут приняты

А что же делать тем, кто пишет слэш о реально существующих артистах? Да я навскидку, не являясь слэшером, могу припомнить десятки таких пейрингов. Представляю, как все побегут спрашивать у кумиров разрешения :-D.
URL

27.05.2008 в 10:08

27.05.2008 в 10:08
нос
Спасибо за уточнение )

Тогда еще один вопрос, который уже задавали. Как быть с ориджиналами?
Скажем, решила я потягаться с Набоковым и пишу очередную "Лолиту" со своими оригинальными персонажами. Ну, или более популярный вариант - ввожу в стандартный фик второстепенных вымышленных мной героев. Это наказуемо?
URL

27.05.2008 в 10:09

27.05.2008 в 10:09
Nyctalus, там так и сказано, и не надо быть юристом, чтобы понять )
Там сказано, что неважно, где порнография — все равно это порнография и ее надо скрыть под "Материалы для взрослых". (уже надоело полностью писать - МДВ короче )))
URL

27.05.2008 в 10:09

27.05.2008 в 10:09
Уточните, плз.

2. Порнографией считается любое "детализированное, натуралистическое изображение, словесное описание или видеодемонстрация полового акта, половых органов, имеющее целью сексуальное возбуждение". Данное определение распространяется также на любые материалы, относящиеся к категориям: "слэшфикшн (слэш)", "хентай", "яой", "юри".

если пишется яой/юри с низким рейтингом, но это откровенно заявлненный яой/юри, оно должно закрываться "только для взрослых"?


5. На всех страницах сайта (в записях, комментариях, информации в профиле, во внутренней почте u-mail однозначно запрещено размещение любых изображений и видеоматериалов порнографического содержания с участием:
- детей до 16 лет (педофилия);
- людей и животных (зоофилия);
- мертвых тел (некрофилия).
Запрещается также указывать любые другие способы получения таких материалов, включая ссылки на материалы в сети Интернет или места их приобретения.
6. Под запрет пункта 5 не попадают текстовые описания, изображения и мультипликация, использующие в качестве героев вымышленных персонажей, ранее упомянутых в литературном произведении, кинофильме, компьютерной игре или анимационной ленте.


Правильно ли я понимаю, что это один пункт, т.е. нельзя писать текст с сексом персонажей младше 16, если они придуманы лично мной, но можно, если эти персонажи взяты из художественного произведения (анимэ) и в этом произведении им меньше 16?
URL
27.05.2008 в 10:09
От жеж итить. Сколько тут яойщиков, хентайщиков, порнографщиков-то О_о
По моему, это лишь потворство закону, никакой реальной пользы не принесет, так как возраст-то не проверяется участников.
URL

27.05.2008 в 10:09

27.05.2008 в 10:09
Aloria
Ну вот потому РПС много где запрещён. :nope: Потому что вдруг реально существующий артист в суд на реально существующего владельца ресурса подаст?
URL

27.05.2008 в 10:09

27.05.2008 в 10:09
полностью согласна с этим законом
а когда уже можно будет закрывать записи?
URL