Diary Spirit @дневники: изнутри

среда, 19 марта 2008

Администратор

12:09 Про сообщества в избранном
Произошло небольшое изменение, которое многие заметили.

1. При вступление в члены сообщества, оно автоматически добавляется в избранное пользователя. Если прием в члены сообщества только с согласия владельца сообщества, то оно добавится в избранное после его согласия о приеме в члены.
2. Все сообщества, членами которых вы состояли, добавлены в ваше избранное.
3. Любое сообщество можно удалить из избранного, оставаясь его членом.
4. Потом это сообщество можно снова добавить в избранное.

То есть все изменение — в пп. 1 и 2.
Мы так и задумывали, но не доделали пп. 3 и 4 до того, как вы обнаружили это изменение.
Сейчас уже вы можете удалить из избранного любые сообщества, не выходя из членов сообщества.

Приносим извинение за то, что не предупредили вас заранее.

URL

22.03.2008 в 22:46

22.03.2008 в 22:46
пб;, это зависит от формы несогласия. Если говорят уважительно, не тупят, не повторяют сто раз сказанное и т.п. — стараюсь всем ответить.
А вы, что же, со всеми разговариваете? Сомневаюсь )
URL

22.03.2008 в 22:56

22.03.2008 в 22:56
нос Я не сливала негатив... :mad: :shy: просто это ненормально подписывать туда куда подписываться нехотелось бы, специально дабы стимулировать нашу активность... Я придерживаюсь мнения, что юзер сам в состоянии выбрать: подписываться ему или нет, быть ему активным или нет. И то что я высказалась это не для "просто что бы ляпнуть", дабы выразить свой протест, а сказать о том, что руководствуясь этим методом вы не добились и не добьетесь искомого результата, этот ход привел к совершенно другому результату... Так зачем все это тогда? И нам неудобно и вам, как оказалось, не выгодно! В чем смысл тогда, я не понимаю?
URL

22.03.2008 в 23:17

22.03.2008 в 23:17
Salima, вы используете такие странные понятия:
ваш корыстный ход
заставить быть нас активными в сообществах
не выгодно


Наверно вы думаете, что нам, деньги поступают из космоса от вашего членства в сообществах.

Вот эта угроза тоже мне малопонятна:
я просто (не - пропущено, видимо) стану вступать больше в другие сообщества..оно мне надо?
Откуда мне знать — надо оно вам или нет? ))
Не вступайте!




URL

22.03.2008 в 23:33

22.03.2008 в 23:33
нос, откровенно говоря, стараюсь отвечать всем у кого ко мне есть вопросы. Хотя меня, в отличиии от Вас, положение не обязывает...
Кстати, о деньгах. Помните нашу дискуссию о рентабельности смс-квеста? Хотелось бы узнать: окупилось? (если считать без вычета дайрублей, разумеется)
И повторю избитый донельзя вопрос, от которого вы столь упорно уклоняетесь: какие-нибудь причины для нововведений кроме уже указанных (повiшение посещаемости @сообществ) существовали?
URL

22.03.2008 в 23:49

22.03.2008 в 23:49
пб;, других причин нет. Почему нам не верят? Какие еще причины могли быть? Странно.

Положение вовсе не обязывает меня отвечать всем, я не чиновник и для меня нет такого закона. Наше общение с пользователями — это процесс, результат которого заранее не известен. Если я не отвечу на вопрос, который мне почему-то не нравится, пользователь может сделать свои выводы и поступить так, как ему захочется: написать много гневных записей на этом и других ресурсах, организовать бойкот, покинуть сайт и что-нибудь еще.

а СМС-квест, как мне сказали, окупился )
Конкретных цифр сейчас не назову, но все в пределах разумного: затраты на призы + еще немного. Там сложно отделить: какие СМС были посланы только ради участия в игре, а какие были бы отправлены для пополнения счета на сайте, а заодно уж и испытать удачу. Кроме того, мы через месяц получим от контент-провайдера (пока не получили ничего) на счет по 16 руб. за одну СМС, а зачислили пользователям 25 - 30 руб (с бонусами). Так что, по нашим отчетам судить можно лишь приблизительно.

URL

23.03.2008 в 00:10

23.03.2008 в 00:10
нос, ну кому захочется верить, что их добрая, милая, честная и такая близкая к н@роду Администрация заварила такую невкусную кашу, да ещё всех насильно ею накормила. Не хочется, не можется и не будется верить!
Если, как я понял, вы получаете 16руб. с каждой присланной смс, то доход должен составить 100544 руб. Я не говорю, что это много, но маленькой суммой это тоже не назовёшь)
URL

23.03.2008 в 00:19

23.03.2008 в 00:19
нос Знаете нос, вы сами весь какойто дерзкий и негативный... не хочу вас обижать, но если мы выражаем тут свое мнение это еще не значит что мы делаем это тупо и с негативом... Складывается ощущение, что вам вообще не интересно сдесь наше мнение... Вы сами говорите что не читаете.. вот я и скопировала, потому что я не привыкла со стенками разговаривать, если я написала значит в этом есть какой то смысл...

Не станем скрывать — с корыстной, родные :) Это разве не вы писали???? Я совсем не имела виду что либо иное...

И причем тут угрозы??? Какие угрозы??? Просто каждое действие должно приносить желаемый результат! Это есть рационализм. Ваши действия результата не принесли... Тогда ради чего все это? Вы хотели этим стимулировать нашу активнось?! Активности таким способом не получилось, а наоборот... Что теперь остается делать? Хамить и дерзить всем юзерам? Которые взяли на себя смелость высказать свою точку зрения?

URL

23.03.2008 в 10:35

23.03.2008 в 10:35
все-таки, почему вы не выносите предстоящие изменения на голосование?!

это могло бы избавить от многих взаимонеприятностей.
и нам не надо было бы исправлять (или того хуже, безрезультатно сетовать, если изменение не опционально)
и вам не пришлось бы делать ненужной работы, загодя выяснив что реально актуально.
URL

23.03.2008 в 10:41

23.03.2008 в 10:41

Alkhor, если каждое изменение выносить на голосование - изменений производится не будет вообще. Помните историю с новым дизайном служебных страниц? Сколько тогда шуму было, сколько ругани, а сейчас ничего - привыкли все. И администрация это знает не хуже нас: "стерпится - слюбится".
К тому же, с чего вы взяли, что на diary.ru демократия? Это распространённое заблуждение, поддерживаемое @дминистрацией! На деле тут тоталитаризм и технократия.<
div align="right">Повторюсь: нынешние изменения и, особенно, поведение @дминистрации я ни в коей мере не одобряю.
URL

23.03.2008 в 11:03

23.03.2008 в 11:03
пб;, как это вы сумму расчитали, интересно? :)
Я же говорю, что многие и так положили бы себе деньги на счет, поэтому отделить — что исключительно на конкурс, а что нет — довольно сложно. Ну и на призы мы истратили больше 70 тыс. руб., точно не помню.

если каждое изменение выносить на голосование - изменений производится не будет вообще
Совершенно согласен и даже убежден в этом. Так мы работать не сможем.
Если кто-то решил, что @дневники — это сайт победившей демократии, то он сильно заблуждается и мы это заблуждение не поддержиаем. Мало ли что пользователи себе выдумают? Например, если посетитель зоопарка хочет погладить тигра (потому что это он похож на милую кису) и протягивает руку в клетку, то даже откусивший ему руку тигр, не будет считаться виновным. Так и тут, примерно )


URL

23.03.2008 в 11:11

23.03.2008 в 11:11
А насчет стерпится - слюбится про старый дизайн — вы не правы. Мы давно (примерно в середине января) сделали возможность переключиться на старый дизайн.
Думаю, мало какие держатели сайтов идут на такой шаг в угоду пользователям и во вред себе — поддерживать две версии шаблонов затруднительно и невыгодно, так как при каждом изменении работа по верстке (в десяти браузерах) удваивается.

Шуму, говорите, много было? А почему вас не интересует — много ли пользователей используют старый дизайн? Вот вы как думаете, сколько человек или сколько %%?
URL

23.03.2008 в 11:16

23.03.2008 в 11:16
Я использую, например. И большое спасибо, что вы его всё-таки оставили.
URL

23.03.2008 в 11:29

23.03.2008 в 11:29
~ Mikeko ~ пожалуйста )
Вы один из... скольки? Как вы думаете, сколько вас?

Вообще, по-моему, напрасно. Новый дизайн намного удобнее. Когда мне иногда приходится заходить под логином владельца, чтобы понять, что и почему у него не работает, я натыкаюсь на старый дизайн — как будто попадаю в город СССР с плакатаи "Мир, труд, май!", "Храните деньги в сберегатльной кассе", "Летайте самолетами Аэрофлота" (потому что никаких других самолетов у нас все равно нет) :)

URL

23.03.2008 в 11:31

23.03.2008 в 11:31
05.03.2008 в 12:32  sms_kvest написал(а):

Всего испытали удачу 2051 пользователь @дневников. Кто-то был сногсшибательно азартен, а кто-то выдержан и краток). В SMS-квесте участвовало 6284 SMS

URL записи

6284*16=100544

про тигра: Ваши метафоры (да и любые другие тропы) каждый раз поражают моё воображение. :buh: :D

если каждое изменение выносить на голосование - изменений производится не будет вообще
Совершенно согласен и даже убежден в этом. Так мы работать не сможем.

С другой стороны, не предупреждать о запланированных изменениях - тоже не дело (более того - нарушение дисклаймера). Да и пресловутую галочку "добавлять сообщество в избранное при вступлении" стоило бы добавить до нововведений, впрочем, говори - не говори, всё уже произошло...

Шуму и правда было достаточно, а что? Основываясь на наблюдениях за аккаунтами моих друзей, могу сказать, что около 15%. Точные данные есть? Озвучьте!

И, кстати, оффтопом, что там с OpenID, работать будет? Если будет - повесьте, пожалуйста, в spirit'e инструкцию по применению.
URL

23.03.2008 в 11:34

23.03.2008 в 11:34
пб;, в OpenID обнаружа наша недоработка, ее исправят в понедельник. К сожалнию, ее пропустили даже наши дотошные бта-тестеры.

Старый дизайн используют 975 человек!
Судите сами, мого это или мало.
Все относительно, конечно. С одной стороны, много, в автобус не влезут. Для какого-то сайта это суточная посещаемость, и т.д.
С другой, наверно, менее 1% активных пользователей сайта.
URL

23.03.2008 в 11:35

23.03.2008 в 11:35
Кстати, максималное число избранных мы немного увеличили, теперь их может быть до 400.
Больше пока нельзя из-за большой нагрузки на ленту избранного.

URL

23.03.2008 в 11:42

23.03.2008 в 11:42
нос , я тоже пользуюсь старым дизайном, так же, как и многие мои друзья. Новый был мне ужасно неудобен и большое вам спасибо, что оставили возможность пользоваться старым.
Стварым дизайном пользуется не так уж мало народу и пользовалось бы ещё больше, но не все (по крайней мере мои знакомые) часто заглядывают в настройки и новости читают.

По поводу нынешнего обсуждения, уже несколько страниц идёт диалог с вами, но так и не понятно, что будет дальше. Ответьте пожалуйста, что будет с неудачным нововведением? Её убирут, оставят или сделают опциональным?
URL

23.03.2008 в 11:43

23.03.2008 в 11:43
нос, с нетерпением жду рабочего OpenID, дабы смело удалить все комментаторские аккаунты на всех блог-сервисах)
975 даже в условиях нашего скромного :) сервиса - это копейки. Так почему бы не действовать "рукою владыки"? Удалить старые дизайны - и всё. Неужели для вас это такая проблема - пара сотен недовольных юзеров?

Больше пока нельзя из-за большой нагрузки на ленту избранного.
Что, простите? Потому что в избранном (а следовательно и в ленте) слишком много всего - больше 400 пока нельзя? Поясните, пожалуйста.
URL

23.03.2008 в 13:41

23.03.2008 в 13:41
K@Mui объясните сейчас лично мне.
я просто теперь не понимаю
зачем убирать это новведение, если мы уже удалили избранное из сообществ? все, самое неудобное прошло, осталась только ерунда- лишний раз нажимать на кнопочку "удалить из избранного". это ведь не проблема!!!
может и будет напрягать. иногда. но лично я не так часто вступаю в сообщества, чтобы мне было лень нажать на кнопочку одну.
URL

23.03.2008 в 13:53

23.03.2008 в 13:53
хоспади,скока истерик то...
URL

23.03.2008 в 14:16

23.03.2008 в 14:16
Ушедшая на запад , хотябы чтобы избежать возмужений юзеров, которы в сети бывают не так часто, как уже увидевшие завал в избранном. И, да, потому что нововведение и дальше будет напрягать.
URL

23.03.2008 в 14:31

23.03.2008 в 14:31
K@Mui я вообще-то не уверена, что раз добавив избранных, администрация сможет их убрать.
вот если бы могла, то было бы здорово.
но опять-таки, это очень вряд ли возможно.
URL

23.03.2008 в 15:01

23.03.2008 в 15:01
Ушедшая на запад , вы имете ввиду отмену самой функции?
URL

23.03.2008 в 16:25

23.03.2008 в 16:25
K@Mui нет, я считаю,что сейчас функцию уже не имеет смысла- есть и есть.
никто ничего не поменяет- по-моему это очевидно.

а я имела ввиду, что если функцию отменят, то почти наверняка добавленные в избранные сообщества сохранятся у тех, кого здесь еще не было, и будет еще глупее, чем сейчас. потому что убирать из избранного уже добавленное- гораздо труднее, чем добавлять новое.
URL

23.03.2008 в 16:30

23.03.2008 в 16:30
K@Mui, вам новый дизайн неудобен, но подавляющему большинству удобен, как видим: 975 днвников и сообществ из 140 тысяч (или сколько там их всего).
Если бы внимательно читали, как говорите, все страницы обсуждения, то несколько раз поняли бы, что убирать добавление в избранное при вступлении в сообщество мы не собираемся, но сделаем удаление ненужных сообществ в настройках избранного удобнее. Почему, скажите, я должен объяснять одно и то же персонально каждому? Неудобство лишь в первом удалении ненужных сообществ (потерпите еще 1-2 дня и удалять станеш проще) и все, дальше удаление одного сообщества из избраннго после вступления на него НЕ будет напрягать, как вам только было сказано.
Все это могло работать именно так в тот день, когда вы пришли на этот сайт впервые, и вы даже не знали бы, что бывает по-другому. Это мы придумали так, как оно было раньше, мы же придумали так, как это есть теперь. Имейте ввиду, это еще не все, что мы сделаем на сайте в будущем, поэтому лучше беречь свои и наши нервы, не растрачивая их по пустяковым поводам.

пб;, вы определтесь чего вам самому хочется. Не надо мелких провокаций и споров, это становится неинтересным.
URL

23.03.2008 в 17:03

23.03.2008 в 17:03
нос
Почему, скажите, я должен объяснять одно и то же персонально каждому?
Наверное потому что вы администратор.
В последних 10 страницах обсужления ничего конкретного сказано небыло, но за неумение читать ненаписанное, извиняюсь. Спасибо, что ответили.

Ушедшая на запад , к сожалению вы правы.
а я имела ввиду, что если функцию отменят, то почти наверняка добавленные в избранные сообщества сохранятся у тех, кого здесь еще не было, и будет еще глупее, чем сейчас. потому что убирать из избранного уже добавленное- гораздо труднее, чем добавлять новое.
Но ведь и прописывали сообщества в избранное не вручную к каждому. Возможно или невозможно убрать их можно сказать, зная как прописывался процесс. А не знаю, поэтому судить не возьмусь.
URL

23.03.2008 в 17:47

23.03.2008 в 17:47
нос, чего мне хочется я выкладывал раньше, там ещё нумерованный список был...
Споры мы с Вами, кажется, закончили, а провокацией это можно назвать лишь с натяжкой, это был скорее вопрос в шутливом тоне, видимо, я не достаточно явно это выразил.
Про "нагрузку на ленту избранного" всё же поясните, пожалуйста. В чём именно нагрузка?
URL

23.03.2008 в 18:12

23.03.2008 в 18:12
дальше удаление одного сообщества из избраннго после вступления на него НЕ будет напрягать, как вам только было сказано.
Ну, это кого как. Мне больше интересно, каких "свинок" нам еще от Вас ждать?
И у меня старый дизайн, кстати.
URL

23.03.2008 в 18:29

23.03.2008 в 18:29
Lithael, свинки разные, ближайшая — полноценный импорт и экспорт RSS.

пб;, мне даже странно на такое отвечать. Связь прямая: при увеличении числа дневников в списке избранного, нагрузка на процессоры и базу данных, а также время выборки свежих записей для лент избранного пользователей возрастет. Например, 500 дневников в Избранном нам (и вам) пока иметь непозволительно — сервера начнут заметно томозить, а 400 можно. Но мы работаем. Придет время, сможем 500 и 1000.


URL
23.03.2008 в 18:49
неудобно. верните все как было. ((
URL