Diary Spirit @дневники: изнутри

вторник, 27 мая 2008

Администратор

09:39 Материалы для взрослых
Почему возникла эта запись и как к ней следует относиться

Три месяца в интернете и в СМИ идет обсуждение законопроекта, подготовленного Министерством культуры РФ и Министерством юстиции РФ «Об ограничении оборота продукции эротического и порнографического характера», о нем в конце февраля сообщила газета «Новые известия».
Мы не реагировали на его появление и не меняли правила сайта, ожидая принятия соответствующего закона Госдумой. Однако, волнения среди части пользователей @дневников, стихийно возникшие в последние две недели, побудили нас высказаться до принятия новых правил, чтобы опровергнуть или подтвердить блуждающие слухи.

Администраторы сайта согласовали единый подход в отношении к порнографии в дневниках. В этой записи мы не объявляем об изменениях в правилах сайта, а предлагаем ознакомиться с проектом таких изменений, объясняем варианты действий администраторов сайта. В комментариях можно задать вопросы и высказать свое мнение.

Материалы для взрослых

Проект изменений в правилах сайта

Действия администраторов в случае нарушения Правил пользователями

:right: Целью введения правил не является ущемление прав фандомов или простых любителей хентая с яоем. Цель - оградить тех, кому нет 16, от незапрошенного (случайного) доступа к порнографическому контенту. И заодно - обрисовать круг того, что запрещено совсем (педофилия, некрофилия, зоофилия)

URL

28.05.2008 в 06:18

28.05.2008 в 06:18
По поводу пункта 6.
Персонажи книг/фильмов/мультиков — не люди, с ними можно делать все, что угодно, в открытом доступе, исключая порнографию, так?
То есть, как справедливо заметили выше в комментах, можно убить и изнасиловать Чебурашку крокодилом Геной без графического описания собственно насилия, т.е. без сексуального возбуждения как задачи текста. :upset: В чем принципиальная разница-то? Что, сюжет с изнасилованием Чебурашки, пусть и без пресловутого сексуального возбуждения, не шокирует что ли тех самых "семилетних девочек с бантиками", о которых так трогательно заботится администрация? А ничего, что семилетним девочкам с бантиками любимые персонажи на много порядков интереснее и дороже, чем персонажи чьих-то ориджиналов, и следовательно, зоо-, педо- и некрофилия с такими персонажами в открытом доступе для них куда неприятнее, чем любая абстрактная порнушка?
Я понимаю, вы хотели как лучше, но получился пока что абсурд. Доработайте, пожалуйста, новые правила - в смысле, уберите пункт 6.
URL

28.05.2008 в 06:25

28.05.2008 в 06:25
нос И это будет Закон РФ,
такой милый вопрос.

я не гражданка России. Это значит, что я могу смело положить на УК РФ? :D
URL

28.05.2008 в 06:29

28.05.2008 в 06:29
Уважаемый нос
Пожалуйста, не путайтес в терминах и не путайте окружающих. В приведенных админами пунктах стоит именно запрет на педофилию. А кроме того, я подчеркнула, что все пунткы я привела в соотвтенствие с нынешним законодательством, а не с будущими проектами законов, которые неизвестно примут ли вообще, а если примут то неизвестно в каком виде. Потому как проект не прошел даже первого чтения.
А? Как вам?
Нельзя будет мужеложествовать Гарепотера в зоне видимости Исакиевского собора. И это будет Закон РФ, такой же как закон, запрещающий реальное изнасилование ребенка.
Арлинг
По поводу этого пункта могу сказать одно: поживем увидим.
А если автор рассказика секса с однокласником Петей, за который в суд подали, живет теперь не в Москве, где сам опозоренный Петя остался, а в Канаде, то кого наши доблестные органы власти будут к ответственности привлекать, как вы думаете? Владельцев сайта или "Греческого сфинкса"?
Читать надо не только проекты законов, но и нышние законы, которые реально существуют. Владельцы ресурсов несут ответсвенность за действия третих лиц, только в том случае, если обнаружив противоправность этих действий, не приняли мер к их устранению, то есть если админы увидели в чьем-то дневнике расказик о сексе с однокласником Петей и не потерли его. И только в том случае, если самого автора рассказа признают виновным в публичном распростарнении информации о частной жизни.
А если автор открыл доступ как раз тем самым одноклассникам Пети, которые в курсе всего? Остальные-то как раз и не интересуются, и нас не интересуют. А Петя взял и повесился.
Что скажет сфинкс?

За распостранение сведений о частной жизни в нашей странене сажают, а принуждают выплачивать штраф и компенсацию . Это во-первых. Во-вторых, если запись закрыта от посторонних, то автоматически теряет силу закон о публичном распостраннении информации о частной жизни. Частные беседы под этот закон не попадают, иначе бы у нас все суды были завалены исками против друзей, однокласников, сокурсников и коллег, которые перемывают косточки и предают сплетни о том, каков гипотетический товарищ Петя в постели. А не редко такие беседы ведутся не только за чашкой чая на чьей либо кухне, но и в общественном транспорте, на улицах, в парках и т.д.
А если однокласники повесившегося Пети и так в курсе, тогда причины повешения надо искать в другом. А если однокласники не были в курсе, а автор поста решил их просветить, и из-за этого Петя повесился, тут даже к автору никаких претензий, потому как "Доведение лица до самоубийства или до покушения на самоубийство путем угроз, жестокого обращения или систематического унижения человеческого достоинства потерпевшего", статья 110 Уголовного кодекса РФ. Ключевое слово "Систематическое".
И я еще раз повторяю: моя редакция пунктов основана на законах существующих на данный момент времени, а не на том, что еще только будет принято или не принято. Когда примут, тогда можно будет в носить коррективы.
URL

28.05.2008 в 06:29

28.05.2008 в 06:29
По поводу уменьшения недовольных на одного всего...
Господа админы, вы действительно считаете, что их будет меньше всего на один? Ну-ну.
URL

28.05.2008 в 06:30

28.05.2008 в 06:30
да блин, что, нельзя просто написать, что то, что разрешено пунктом 6 по-любому убирается под возрастной запрет?! 21 страница бреда.
URL

28.05.2008 в 06:41

28.05.2008 в 06:41
кстати, еще по поводу некрофилии. а что, теперь вампиры-демоны-всякая нечисть тоже запрещены? вампиры как минимум уже точно не совсем живые...
вот обрадуются все любители вампирского слэша-то)
URL

28.05.2008 в 06:41

28.05.2008 в 06:41
Ув.Админы, вопрос такой - Не зря в опциях дневников Вы поставили пункт "Закрыть запись для всех". На столько я понимаю, эта опция уже закрывает для всех доступ. Стоит ли мне еще к этому блоку добавлять блок "Материалы для взрослых"? В принципе, я и так постарался, чтоб мой дневник не был доступен ни кому......И практически все записи я позакрывал......:fire:
URL

28.05.2008 в 06:50

28.05.2008 в 06:50
Achenne Некрофилия - это с трупами. )
URL

28.05.2008 в 06:57

28.05.2008 в 06:57
Good Shot
А вампиры и есть трупы, в некотором роде. Только ходят и кусаются. :lol:
URL
28.05.2008 в 07:02
Вампиры - это воспаление мозга бредящих людей, а не трупы.
Bloody Legion не стоит, но нужно.
URL

28.05.2008 в 07:02

28.05.2008 в 07:02
IQ-sublimation Если ходят - то уже не трупы, так как разумны и могут дать согласие. )
URL

28.05.2008 в 07:03

28.05.2008 в 07:03
Good Shot
Спорный вопрос. Можно ли реакцию мертвого мозга считать согласием. )))
URL

28.05.2008 в 07:07

28.05.2008 в 07:07
IQ-sublimation Мыслю, значит существую. )
URL

28.05.2008 в 07:09

28.05.2008 в 07:09
Good Shot
Существование не означает априори адекватного мышления. :lol:
Что нам с успехом демонстрируют многие из пользователей Сети. :D
URL

28.05.2008 в 07:13

28.05.2008 в 07:13
Я уже все записи позакрывал, которые так или иначе могут попасть под чудесный закон РФ. Мы опять возвращаемся в Советский Союз. А вообще, искать порнуху тут лишено всякого здравого смысла. Сколько есть сайтов в глобальной паутине....... И тем более русских.... посвященных непосредственно этой теме. А про извращения (зоофилия, некрофилия, педофмлия) я согласен, им не место и не только здесь....
URL

28.05.2008 в 07:23

28.05.2008 в 07:23
А обязательно не индексировать записи, помеченные "Материалы для взрослых"? Просто сама суть закона ясна, и с этим проблем нет, лично я полностью поддерживаю администрацию. Но допустим, как быть в ситуации, если человек зарегистрирован, его возраст больше 16ть лет, он хочет найти что-то, что подходит под понятие "порнография", а ссылок на нужные дневники и сообщества у него нет? Раньше можно было ввести что-то в поиске, а теперь записи, связанные с этими материалами, не будут индексироваться. Может, обойтись без этой меры? Все равно, пока человек не зарегистрирован, и у него в профиле не стоит нужный возраст, он хоть сто раз может сделать запрос на данные материлы, и у него все равно ничего не откроется?
URL

28.05.2008 в 07:25

28.05.2008 в 07:25
IQ-sublimation А никто не гворил, что необходимо адекватное - в правилах этого нет. )
Иначе бы действительно пользователей было бы меньше
URL

28.05.2008 в 07:27

28.05.2008 в 07:27
Ув.Админы. А почему бы сейчас не сделать такую штуку как "Материалы для взрослых"? Зачем ждать 1 июля? Появляется странное ощущение, что раньше да и сейчас вы не думали про детей меньше 16 лет. Вы просто ждете 1 июля.... Раньше, насколько я понимаю, вопрос о порнографической информации вообще не стоял. И тут вдруг все вспомнили про детей. Не смешно ли звучит? Если б Вы действительно хотели ограничить малолетних дитишек от такого рода информации, то все нужные для этого меры предприняли уже сейчас, а не ждали еще месяц.... Это мое мнение!
URL

28.05.2008 в 07:42

28.05.2008 в 07:42
Если сообщество или дневник закрыты, следовательно они не индексируются и никто случайно, через поисковую систему, например, туда не попадет. Следовательно - в общую Сеть тот же РПС не попадет. Тогда почему запрет должен действовать на такие дневники/сообщества? Все равно реальные люди никогда об этом не узнают.

А на моей памяти был случай, когда одна очень известная поп-группа наткнулась на слэш о себе и даже публично призналась в этом. Ничего - живет сайт до сих пор и никаких гонений на них не было. Хотя он - индексируется спокойно.

Да к тому же, по правилам фанфикшена существует такая прекрасная вещь, как Дисклэймер. Это отказ от ответственности. И в нем-то как раз чаще всего и прописывается то, что написанное/нарисованное никак не относится к реальным людям-прототипам. И все.
Полностью запрещать РПС - неправильно.

(если кто не понял,я про пункт №7)
URL
28.05.2008 в 07:42
Bloody Legion 99% - закон 1% - дети. Цитатко. Носа. Вопросы? :)
URL
28.05.2008 в 07:47
Ангел счастья ыы, вы все о том же? :)
На счет неиндексации и не попадет очень даже не факт. Как говорится, любой дневниковец друг любому другому дневниковцу через максимум семь человек. Спорное утверждение, но я веду к тому, что если по ссылкам не индексируется, что мешает оной групп взять и заползти в сообщество/дневник вручную? :)

"Полностью запрещать РПС - неправильно." - Правила тут устанавливают администрация вы не вправе указывать, а только вправе просить.
URL

28.05.2008 в 07:47

28.05.2008 в 07:47
Почитав часть комментов (всё не осилить), я поняла важную вещь. Как обычно, наши законодатели стремятся всех осчастливить, но получается, как всегда, тоесть по башке получают все. Но есть такая партия, партия носа, которая пытается нас хоть как-то защитить. В итоге получаем несколько спорное дополнение к правилам, но всё не потому что админы пытаются "опять всех построить", а просто потому что костыль к дурацкому законодательству изящно выглядеть не может. Поэтому лучше уж такие оранжевые флаги, чем отделение-пересылка-Сибирь за фанфик по Kodomo no Jikan.
URL

28.05.2008 в 07:48

28.05.2008 в 07:48
Глупо :fire:
URL
28.05.2008 в 07:50
Bloody Legion Вот если бы админы так думали, и не вводили бы этот закон, то пришли бы нихарошие бяки в мундирах и удалили этот сайт или что они там еще делают в этих случаях. А самих админов посадили бы по обвинению "распространение всего и вся от педофилии до некрофилии"
Линда Кайе оооо Разумный мысль витает в коментариях :)
URL

28.05.2008 в 07:50

28.05.2008 в 07:50
Паломник Оптимизма , для начала, если бы лично вы были администрацией, я бы адресовала этот пост вам. Иначе - к вам этот пост не имеет никакого отношения, как и мое внимание к вашему лично мнению. Плюс, попытка завязать спор с вашей стороны терпит провал. :) Я надеюсь, я все объяснила понятно.
URL

28.05.2008 в 07:53

28.05.2008 в 07:53
Паломник Оптимизма - Это глупо, не так ли? Какие вдруг все стали законопослушные..... мне тошно от этого всего
URL
28.05.2008 в 07:53
Ангел счастья При чем тут мое мнение? Мое мнение - вся гомосятина, педофилия, некрофилия, изращения, расчлененка и прочее в том же духе - должны удалятся с баном автора. Но я как человек обладающий двумя-тремя нейронными клетками, понимаю, что аудитория дневников сократится тогда спасибо если только на две трети. Что жутко невыгодно как по денюжкам, так и по всем остальным параметрам.

А то что я написал, я могу 90% вероятностью гарантировать, что вам это и ответят админы.
URL
28.05.2008 в 07:55
Bloody Legion Ну тошнота пока не извращение и не порнография - тошнитесь на здоровье.
Ангел счастья кстати, забыл добавить, что в вашем сообщении не стоит посыл к кому-то конкретному. Если вам нужен ответ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО администрации - так и пишите :)
URL

28.05.2008 в 08:00

28.05.2008 в 08:00
Паломник Оптимизма
вся гомосятина, педофилия, некрофилия, изращения, расчлененка и прочее в том же духе
ну списочек ничего так, только не забывайте, что "гомосятина" давным-давно уже не причисляется к извращениям, Вы отстали от жизни)) и даже психическим заболеванием не считается. ;-)
URL

28.05.2008 в 08:01

28.05.2008 в 08:01
А то что я написал, я могу 90% вероятностью гарантировать, что вам это и ответят админы. - я не могу это гарантировать, вот в чем чуть =)

Уважаемая администрация! Большая просьба прокомментировать с вашей стороны сие мнение.
URL