Администратор
Как вам известно, сайт @дневников действует в рамках законодательства РФ, обязательного для соблюдения всеми пользователями, независимо от их гражданства и страны проживания. В этой записи мы объясняем применение на сайте Статьи 20.3. "Пропаганда и публичное демонстрирование нацистской атрибутики или символики" Кодекса РФ об административных правонарушениях (КоАП РФ) от 30.12.2001 N 195-ФЗ.
Пункт 1 Статьи 20.3, имеющий непосредственное отношение к дневникам, в последней редакции (Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ) говорит о том, что нарушением КоАП РФ является:
1. Пропаганда и публичное демонстрирование нацистской атрибутики или символики либо атрибутики или символики, сходных с нацистской атрибутикой или символикой до степени смешения.
Разберемся с составляющими этого запрета: пропагандой, публичным демонстрированием, атрибутикой и символикой.
Символика
В комментариях КоАП (составленных группой ученых-юристов под рук. доктора юридических наук, профессора МГУ О.Н. Садикова) определяется перечень того, что можно отнести к нацистской (фашистской) символике. Чтобы не загромождать текст записи, этот перечень будет приведен в первом комментарии.
Пропаганда
читать дальше
Публичное демонстрирование
читать дальше
Итак, закон запрещает любую пропаганду и публичное демонстрирование нацистской (фашистской) символики и атрибутики. Не публичное демонстрирование он не запрещает.
Кроме того, согласно упомянутым выше комментариям закон не рассматривает в качестве противоправного действия воспроизведение нацистской (фашистской) символики:
1) в публикациях, излагающих исторические события;
2) в осуждающих фашизм художественных или научных фильмах и публикациях;
3) в описании культовых обрядов, традиций с использованием знаков национальной геральдической символики любых стран, когда соответствующая символика не может рассматриваться в качестве нацистской (фашистской).
Не может рассматриваться как пропаганда нацизма и одноразовое размещение картинки с нацистской символикой в записи или комментарии, так как не является систематическим.
Однако, размещение той же картинки на постоянном месте: в профиле, в эпиграфе дневника, либо в систематически поднимаемой наверх записи — будет считаться такой пропагандой, поскольку демонстрируется при каждом открытии наиболее посещаемых страниц пользователя. Местами систематического размещения атрибутики также являются: логин, аватар, подпись под ником, название дневника.
В соответствии с п. 4 ст. 1 Федерального закона "О противодействии экстремистской деятельности" под экстремистскими материалами понимаются предназначенные для обнародования документы либо информация на иных носителях, призывающие к осуществлению экстремистской деятельности либо обосновывающие или оправдывающие необходимость осуществления такой деятельности. В том числе к ним относятся труды руководителей НСДАП и фашистской партии Италии, текстовые (или графические, аудио, видео) публикации и высказывания, обосновывающие или оправдывающие национальное или расовое превосходство либо оправдывающие практику совершения военных или иных преступлений, направленных на полное или частичное уничтожение какой-либо этнической, социальной, расовой, национальной или религиозной группы.
Напоминаем, что при разбирательстве жалоб и конфликтов, администраторы исследуют различные следы активности пользователей на сайте, поэтому ваши отдельные комментарии вкупе с вашим даже непубличным дневником, содержащим нацистскую символику могут дать основание считать, что вы умышленно нарушили пункт 9.3 Правил сайта, который запрещает Любые формы пропаганды фашизма, идеологии расового превосходства в целом, проявления ксенофобии.
Из всего этого следует, что тем пользователям, которые ведут дневники/сообщества, посвященные или затрагивающие тематику нацизма и фашизма, следует внимательно изучить их содержание и привести записи в соответствие требованиям закона и описанным разъяснениям.
А именно:
- если вы считаете, что ведете исторический дневник, в котором беспристрастно собираете и описываете факты; либо в котором осуждается нацизм и фашизм; либо описываются лишь культовые обряды и традиции с использованием геральдики Германии, существовавшей до появления в ней фашизма — он может оставаться публичным и открытым для поисковых систем даже в том случае, если в нем имеются картинки с нацистской (фашистской) символикой;
- если дневник не полностью исторический, тогда к тем записям, в которых (или в комментариях которых) имеются пристрастные высказывания, следует ограничить доступ одним из 3 способов: открыто "для избранного", "для списка" или "закрыто для всех", при этом список должен исключать возможность доступа людей, чувства которых ваши записи способны оскорбить.
UPD от 2 августа 2011
Имейте, пожалуйста, ввиду, что законом РФ запрещены сотни книг, статей, фото-, аудио- и видеоматериалов, признанных экстримистскими.
Например, книга Адольфа Гитлера "Майн кампф" - запрещена законом, как экстримистская. Перечень запрещенных для распространения материалов вы можете посмотреть здесь. Он не статичен и постоянно пополняется - вот тут его многочисленные дополнения.
Заметьте, что законом РФ (а не нами) запрещено НЕ читать книги и смотреть фото-видео из запрещенного списка, а распространять их, в том числе — выкладывать в интернете как сами материалы, так и ссылки на них. Вы не имеете права давать их даже в закрытых записях, а не только в открытом доступе.
Люди, пожалуйста, в своих дневниках и дискуссиях будьте взаимно уважительны и бдительны.
Пункт 1 Статьи 20.3, имеющий непосредственное отношение к дневникам, в последней редакции (Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ) говорит о том, что нарушением КоАП РФ является:
1. Пропаганда и публичное демонстрирование нацистской атрибутики или символики либо атрибутики или символики, сходных с нацистской атрибутикой или символикой до степени смешения.
Разберемся с составляющими этого запрета: пропагандой, публичным демонстрированием, атрибутикой и символикой.
Символика
В комментариях КоАП (составленных группой ученых-юристов под рук. доктора юридических наук, профессора МГУ О.Н. Садикова) определяется перечень того, что можно отнести к нацистской (фашистской) символике. Чтобы не загромождать текст записи, этот перечень будет приведен в первом комментарии.
Пропаганда
читать дальше
Публичное демонстрирование
читать дальше
* * *
Итак, закон запрещает любую пропаганду и публичное демонстрирование нацистской (фашистской) символики и атрибутики. Не публичное демонстрирование он не запрещает.
Кроме того, согласно упомянутым выше комментариям закон не рассматривает в качестве противоправного действия воспроизведение нацистской (фашистской) символики:
1) в публикациях, излагающих исторические события;
2) в осуждающих фашизм художественных или научных фильмах и публикациях;
3) в описании культовых обрядов, традиций с использованием знаков национальной геральдической символики любых стран, когда соответствующая символика не может рассматриваться в качестве нацистской (фашистской).
Не может рассматриваться как пропаганда нацизма и одноразовое размещение картинки с нацистской символикой в записи или комментарии, так как не является систематическим.
Однако, размещение той же картинки на постоянном месте: в профиле, в эпиграфе дневника, либо в систематически поднимаемой наверх записи — будет считаться такой пропагандой, поскольку демонстрируется при каждом открытии наиболее посещаемых страниц пользователя. Местами систематического размещения атрибутики также являются: логин, аватар, подпись под ником, название дневника.
В соответствии с п. 4 ст. 1 Федерального закона "О противодействии экстремистской деятельности" под экстремистскими материалами понимаются предназначенные для обнародования документы либо информация на иных носителях, призывающие к осуществлению экстремистской деятельности либо обосновывающие или оправдывающие необходимость осуществления такой деятельности. В том числе к ним относятся труды руководителей НСДАП и фашистской партии Италии, текстовые (или графические, аудио, видео) публикации и высказывания, обосновывающие или оправдывающие национальное или расовое превосходство либо оправдывающие практику совершения военных или иных преступлений, направленных на полное или частичное уничтожение какой-либо этнической, социальной, расовой, национальной или религиозной группы.
Напоминаем, что при разбирательстве жалоб и конфликтов, администраторы исследуют различные следы активности пользователей на сайте, поэтому ваши отдельные комментарии вкупе с вашим даже непубличным дневником, содержащим нацистскую символику могут дать основание считать, что вы умышленно нарушили пункт 9.3 Правил сайта, который запрещает Любые формы пропаганды фашизма, идеологии расового превосходства в целом, проявления ксенофобии.
Из всего этого следует, что тем пользователям, которые ведут дневники/сообщества, посвященные или затрагивающие тематику нацизма и фашизма, следует внимательно изучить их содержание и привести записи в соответствие требованиям закона и описанным разъяснениям.
А именно:
- если вы считаете, что ведете исторический дневник, в котором беспристрастно собираете и описываете факты; либо в котором осуждается нацизм и фашизм; либо описываются лишь культовые обряды и традиции с использованием геральдики Германии, существовавшей до появления в ней фашизма — он может оставаться публичным и открытым для поисковых систем даже в том случае, если в нем имеются картинки с нацистской (фашистской) символикой;
- если дневник не полностью исторический, тогда к тем записям, в которых (или в комментариях которых) имеются пристрастные высказывания, следует ограничить доступ одним из 3 способов: открыто "для избранного", "для списка" или "закрыто для всех", при этом список должен исключать возможность доступа людей, чувства которых ваши записи способны оскорбить.
UPD от 2 августа 2011
Имейте, пожалуйста, ввиду, что законом РФ запрещены сотни книг, статей, фото-, аудио- и видеоматериалов, признанных экстримистскими.
Например, книга Адольфа Гитлера "Майн кампф" - запрещена законом, как экстримистская. Перечень запрещенных для распространения материалов вы можете посмотреть здесь. Он не статичен и постоянно пополняется - вот тут его многочисленные дополнения.
Заметьте, что законом РФ (а не нами) запрещено НЕ читать книги и смотреть фото-видео из запрещенного списка, а распространять их, в том числе — выкладывать в интернете как сами материалы, так и ссылки на них. Вы не имеете права давать их даже в закрытых записях, а не только в открытом доступе.
Люди, пожалуйста, в своих дневниках и дискуссиях будьте взаимно уважительны и бдительны.
27.07.2011 в 16:42
если что, то слова про "убогость души" относились именно к таким субъектам, как вы.
27.07.2011 в 16:43
27.07.2011 в 16:43
27.07.2011 в 16:44
27.07.2011 в 16:45
Вы себя очень умным считаете, наверно? А мне кажется, это уже неадекватность. Особенно неразумно и неадекватно жителю Украины указывать российскому сайту - соблюдать ему российское законодательство или нет. Интересно, американцам, французам, португальцам вы тоже указываете или языков не знаете?
Владелец домена diary.ru не контактное лицо - сисадмин, а ООО "Дайри.ру", я его директор и совладелец - Руденко Евгений Павлович, живу в Краснодаре, адрес писать не буду, но найти меня несложно. Если вы решили найти и отомстить - можете начинать действовать, а если хотели просто поболтать, поугрожать, то я вас предупреждал и комментарии вам здесь закрываю.
27.07.2011 в 16:49
На таких людей, которые в 1939г., руководствуясь "своим понятием добра" совершили преступления против мира и человечества, есть Нюрнбергский процесс, где весь цивилизованный мир объявил людям с подобной моралью смертный приговор.
27.07.2011 в 16:52
нос, я дико извиняюсь, но, думаю, здесь что=причины, побуждающие людей этим заниматься.
27.07.2011 в 17:25
символика СС (Schutzstaffeln, SS) (нарукавные знаки, эмблемы и т.п.),
то есть руны низзя уже публиковать?
27.07.2011 в 17:29
27.07.2011 в 18:11
В процентном отношении правила дневников содержат моего личного мнения больше, чем вселенная - атомов водорода, поэтому называть его никому не нужным в дневниках не верно. Крепко обнимаю вас и желаю успехов!
reimarra, про руны я уже отвечал.
Может, я чего-то не знаю, конечно, но, каким образом символы древних жителей Центральной Европы и Скандинавии могут служить пропаганде нацизма и фашизма? Опять-таки, обо всем надо судить конкретно и в смысловом контексте. Если какие-то символы использовали нацистские организации, то даже это не означает их полного запрета, особенно если это единичные случаи у вас в дневнике. Тем более, никто не собирался запрещать все 5 тыс. известных рун.
27.07.2011 в 19:22
поскольку, большинство символики нацизма и фашизма взято от куда-то, логично предположить, что запрет лежит именно на той, в которой читается отношение к запрещенной тематике.
т.е. руны, орлы или тот-же солнцеворот, которые изображены и отражают свои изначальный смысл ни кто не запрещал.
если изображение несет изначальный смысл, но это невозможно понять из начертания или по другим факторам, вам следует дополнить или изменить изображение, с целью однозначности интерпретации.
но по моему, проще отказаться от любых символов, которые могут быть восприняты неправильно в виду некомпетентности или малограмотности.
27.07.2011 в 19:54
1. Что конкретно делать, если ты обнаруживаешь в чьей-то аватарке нацистскую символику? В том плане, куда/кому посылать жалобу? Например, один из моих собеседников имеет в своей коллекции аватарку с рунами сс (две "молнии") и надписью готическим шрифтом Йозеф Менгиле:
- на мой взгляд, это "перебор" (полагаю, что нет необходимости объяснять кто такой и чем прославился доктор Менгиле).
2. Не рассматривает ли Администрация идею ввести напротив каждого сообщения кнопку "подать жалобу Администрации", чтобы участники могли оперативно сообщать Администрации о нарушениях. Понимаю, что к сожалению, это увеличит нагрузку на Администрацию, но другого выхода не вижу. Разве что, ввести санкции за "ложный вызов".
Спасибо.
27.07.2011 в 20:15
И вы всерьез надеялись, что я буду мило беседовать с вами о литературе? : )
27.07.2011 в 20:15
В каждом случае надо смотреть, что пишет владелец аватара. Он может и не знать о преступнике, чье имя написано на аватаре, может знать, но не придавать значения, или быть его убежденным сторонником.
О кнопке "Пожаловаться" не раз думали, но пока не планируем делать по нескольким причинам.
27.07.2011 в 20:18
27.07.2011 в 20:24
off. Нет, snarka, не надеялся (хотя бы потому, что вам нечего возразить мне на критику рассказов Э.) (улыбка)
27.07.2011 в 20:25
А самый простой вариант - хочет иметь одну аватарку "злодея". Кто-то Влада Цепеша использует для этой цели, кто-то Йозефа Менгеле - дело вкуса. Видите, как он там зловещще надевает перчаточку? Щааа... расчленит.
27.07.2011 в 20:29
27.07.2011 в 20:36
Беготня к админам и стук в рельсу из-за каждой сомнительной аватарки создаст вам, мягко говоря, специфическую репутацию.
27.07.2011 в 20:37
Поскольку эта тема периодически превращается то во флудильню, то в ринг боя без правил, я не могу оставить ее на произвол судьбы и закрою комментарии до своего возвращения. Если смогу появиться раньше, то открою раньше. Прошу извинить и надеюсь, что вы не начнете без меня в своих дневниках настоящую войну.
02.08.2011 в 09:49
02.08.2011 в 11:32
jedi.net.ru/viewtopic.php?pid=1728020#p1728020
jedi.net.ru/viewtopic.php?id=86937&p=1
02.08.2011 в 11:45
Если бы мы вам так писали: "свастика запрещена, пропаганда всякой фигни запрещена. Кто не спрятался - будет удален".
Нормально?
02.08.2011 в 12:42
Краткая история: вызов в отдел с предварительной формулировкой о пропаганде фашизма с приложеными скринами аватарки.
Смех смехом, а это на форуме/дайри можно орать и слюнами брызгать -что мол это коловрат, а не то что вы подумали. А дядечки из гос.структур они ведь разбираться не будут. Это такая страна и такие законы и такая система. Не нарвится? - вперед на выборы. Проведи свою рефому или вали со своим мнением и отличностью.
Написала я это, что бы видно было ,что это не виртуальность, что действительно могут привлечь и сделают это. Здесь даже более абсурдый случай, чем с формой или портетами. Но реально - это здесь уважаемая администрация с вами нянчится и хочет как лучше. И никого обижать не хочет. а вежливо напоминает, что живем мы не в вакууме и личная свобода заканчивается там, где начинается личная свобода другого. А в реальном мире, в котором как ни странно мы все же живем - никто с вами нянчится не будет. И был бы человек, а дело найдется.
Вот Вам, спорщики и докапывальщики, оно надо?
02.08.2011 в 13:37
02.08.2011 в 18:17
cardenal.diary.ru/p138408464.htm#more1
cardenal.diary.ru/?tag=135405&from=40
02.08.2011 в 18:42
нос
Вы хотели сказать в сообществах поклонников аниме Хеллсинг?
Ибо в самом аниме Hellsing никакой никакой вредоносной идеологии по сабжу нет. Скорее наоборот, оно учит не сдаваться. А это полезно.
И отдельное спасибо за то, что посчитали гомосексуализм человеческим качеством. Я это совершенно серьезно говорю, без намерения подколоть.
живем мы не в вакууме и личная свобода заканчивается там, где начинается личная свобода другого.
Выражение хорошее, но только понятие этой личной свободы другого уж очень растяжимо, а мы вообще говорим про интернет, штуку относительно новую и во многом темную и непонятную. Моя личная свобода - в моем личном дневнике. Там она и заканчивается. В комментариях к чужим постам, в чужих дневниках - я в гостях. Дневник чужого человека - его личное пространство и его свобода писать в нем, что ему нравится. Дневник сравним с домом, его главная страница - внешняя стена дома. Что хочу дома, то и делаю, что хочу в своем дневнике, то и пишу. И тут - о, ужас! - мне захотелось написать пост, в котором была бы свастика. Мелкая, большая - не важно. Или даже несколько таких постов подряд. Никакой пропаганды - просто изображение свастики и какой-нибудь текст. Как воспитаный человек я понимаю, что ее изображение может кого-нибудь мимопроходящего обидеть (не будем копаться в причинах обиды, о них на предыдущих страницах многое сказали), поэтому я картинки со свастикой скрываю под кат. Ничего никому не видно. Ничего никого не может обидеть. Нажимая на more мимопроходящий должен отдавать себе отчет в том, что под катом может оказаться что-нибудь, что может его обидеть. Не отдает - его проблемы. Если я не очень воспитанный человек или просто не думаю о чувствах других (в этом тоже моя свобода), я помещаю свастику без ката. Не понравилось случайному свидетелю увиденное - нажми на красный крестик в правом верхнем углу, закрой страницу с дневником. Это - свобода мимопроходящего чужого человека. Я мешаю ему нажимать на красный крестик? Я могу ему помешать? Я мешаю ему навсегда забыть дорогу в мой дневник? Нет. Тогда причем тут свобода вообще? Она закончилась в дневнике этого мимопроходящего человека, если он у него есть. А то, что он может увидеть что-то обидное на просторах чужого дневника, это не притеснение его свободы, а несчастный случай, произошедший с отдельной личностью. Если личность этого не осознает - это проблемы личности.
А дядечки из гос.структур они ведь разбираться не будут.
Дядечки не раз уже вляпывались, должны разбираться что есть что. Да, должны. В противном случае им докажут, что это все-таки коловрат на суде. Правозащитничков у нас, как собак нерезаных. Дядечкам ради одинокой свастики вообще шевелиться лень. Но это все ИМХО.
02.08.2011 в 18:47
02.08.2011 в 18:51
02.08.2011 в 19:22
Про свастику и пропаганду - если бы у нас были заверенные паспортные данные пользователей - да рисуйте свастику хоть в каждой записи и продвигайте в жизнь идеи нацизма. А если к нам придут "дядечки" и ласково попросят все данные на пользователя Piper Bernadotte - мы даем всю анкету и дальше дядечки со своим стиральным порошком пойдут к вам, и уже вы бы им объясняли про "more" и "сам виноват".
А так, как сейчас, конечно, легко болтать обо всем и проблемы вешать на "прохожих" )
Вы ведь тут просто "Piper Bernadotte", а завтра можете быть кем угодно еще, правда? Чуть что - и нет вас. Вы же не придете и не скажите им - "Меня судите, это мой дневник, вот мой паспорт и я считаю, что закон не нарушал". Не придете. Так что, отвечать за каждого пользователя придется нам сайту. А нам не хочется. Ну, вот, не уговаривайте - не хочется нам за вас отвечать, и все. Кто вы нам, родственник? Родственника мы бы уговорили не дразнить собак. Поэтому пользователям придется терпеть и соблюдать правила, которыми мы прикрываем себя и вас от "дяденек".