Diary Spirit @дневники: изнутри

понедельник, 06 декабря 2004

Администратор

14:30 Новые правила @дневников
На сайте diary.ru установлены новые Правила, обязательные для исполнения всеми пользователями сервиса.



URL

06.12.2004 в 21:19

06.12.2004 в 21:19
нос

Ребята, спасибо за новые правила. По крайней мере, теперь мне будет куда переадресовать очередного хама))
URL

06.12.2004 в 21:45

06.12.2004 в 21:45
нос у нас законом пока что не запрещено опубликовывать фотографии трупов.

И смысла в запрете, я не вижу.

Потому что случись очередной беслан, это - будет новостью.

И я помню как тот же Реаниматор публиковал фотографии взорванной у вас автобусной остановки

Я считаю, что такие запреты - уже перегиб. Потому что применять их можно совсем по-разному.



А УК следовало бы изучить, так, на всякий случай. 8))

во всем остальном с правилами согласна.



По поводу твоего вопроса "почему мы не можем запрещать большего чем запрещено законом"

Да нет, можете, конечно. Можете всех заставить ходить строем и покрасить в зеленый цвет.



Но в таком случае определитесь, что вы хотите видеть на дневниках - некое тоталитарное царство с ходящими строем или все-таки свободную, комфортную среду для тех, кто хочет вести дневники, общаться в форумах.

И уже исходя из этого выбирайте внутреннюю политику на дневниках.



Эллаирэ

чтобы избежать конфликта на @дневниках:

- не читать того, что вам не нравится (либо читать молча);



*))) ага 8)
URL

06.12.2004 в 21:56

06.12.2004 в 21:56
Envy

извините, за встрям.

А Вы могли бы коротко сформулировать, чего Вы добиваетесь?
URL

06.12.2004 в 21:57

06.12.2004 в 21:57
Envy, да проблема в том, что комфорт - понятие сугубо относительное. Для кого-то комфорт - это милая пушистая болтовня о музыке и мягких игрушках, а для кого-то комфорт - это право поливать грязью окружающих.
URL

06.12.2004 в 22:00

06.12.2004 в 22:00
Ммммммм.... господа, а если закрывать "страшные" записи от админов, тогда что будет? будет вскрытие, а следовательно влезание в личную жизнь... или глазки закроют? Просто интересно...



а так, я здесь старенький... не такое постил... так что все ок, все свободны!



URL

06.12.2004 в 22:04

06.12.2004 в 22:04
Ммммммм... прямо же сказано...



- не читать того, что вам не нравится (либо читать молча);



Вам тут не нравится? :)

Не читайте... либо читайте, но молчите.



Вы не представляете как вам повезло, что я здесь не модератор.
URL

06.12.2004 в 22:34

06.12.2004 в 22:34
Правила сырые, очень много дырок. Проще уж тогда действительно было бы взять норму законодательства.

Хотя, как водится, хозяин - барин.
URL

06.12.2004 в 22:35

06.12.2004 в 22:35
Да здравствует Администрация дневников!!! Счастья ей и процветания... а вот сделать так, чтоб дневники поменьше глюкали - это мысль. Бывает очень часто появляются надписи на странице о проблемах с базой данных... и ничего не грузится...

Правила, как правила... на каждое правило можно найти свой камешек в его сторону, каким бы демократичным оно ни было... посему считаю бесполезным (пожалейте нервы, свои и чужие) обсуждение и обсасывание косточек по каждому из пунктов.

URL

06.12.2004 в 22:36

06.12.2004 в 22:36
Cerebro

ну почему же, представляем...гхым...

;)

"Не читайте... либо читайте, но молчите."

Это ты админам предлагаешь?:))
URL

06.12.2004 в 22:41

06.12.2004 в 22:41
Kristian Fable,



нееее, не представляешь, ты там не был, где я модератор ;)



Не админам, а всем остальным предлагаю...
URL

06.12.2004 в 22:43

06.12.2004 в 22:43
Envy, одним к счастью, другим — к несчастью, но носа в @дневниках не выбирают. Поэтому Правила в части публикации фото трупов, к которым ты неравнодушна, будут применяться так, как я и написал ранее. А именно, могут быть удалены фото, содержащие сцены: попытки суицида, садизма, насилия, живодерства и т.п. (сколько же я буду это повторять?)



Ты с нами уже больше двух лет, и знаешь, что у тебя было время убедиться в моей нормальности или ненормальности, поэтому твоя фраза "Я считаю, что такие запреты - уже перегиб. Потому что применять их можно совсем по-разному.", мне непонятна.



Любые правила можно применять по-разному. Это лишь отсутствие правил возможно применять одинаково — никак. Уверяю тебя, что мы будем применять Правила именно по-разному: в зависимости от личности автора; от того, сделана запись в закрытом дневнике или в сообществе; от цели записи или комментария — доказать свою правоту в споре или подлить масла в пламя скандала; оскорбить и унизить, или заставить содрогнуться и вспомнить зверства, которые забывать нельзя; от контекста; от многих других факторов, ощущений и соображений. Даже не надейся на автоматическое действие закона! У нас будут двойные, тройные и десятерные стандарты: "то, что разрешено Юпитеру, не разрешено быку".

Зато будет меньше уродов, а нормальным людям будет легче здесь жить.



И я прошу всех, кто причисляет себя к нормальным, более не спорить, и не беспокоиться о том, что их как-то коснется ужесточение Правил.

А всех, кто причисляет себя к остальным — тоже не спорить и спокойно переехать на других дневники, где Правила отсутствуют или позволяют все, чем иные люди отличаются от нормальных.

URL

06.12.2004 в 22:50

06.12.2004 в 22:50
На самом деле, мой пост - это не "фарс в чистом виде", как выразилась уважаемая Эллаирэ (которая так же с особой деликатностью объявила часть присутствующих страдающими дебилизмом и идиотизмом). Это был в чистом виде вопрос. О критериях. И если Эллаирэ все понятно, то пускай по-человечески объяснит, а не разводит ругань.

нос На всякий случай: если я вас или кого-то еще обидела - то прошу прощения. Но ничего особо нехорошего я в своем посте не нахожу. Ну, кроме юмора темноватой окраски :)

spi_ang Спасибо :)
URL

06.12.2004 в 22:52

06.12.2004 в 22:52
нос, я не считаю себя нормальным... хотя бы потому, что нормальных людей не существует, кроме, как в нашем воображении, но тем не менее меня вполне устраивает и то, как ведете себя вы, уважаемый, и как ведет себя администрация дневников. И абсолютно согласен с вашей же фразой: Любые правила можно применять по-разному. Это лишь отсутствие правил возможно применять одинаково — никак. Уверяю тебя, что мы будем применять Правила именно по-разному: в зависимости от личности автора; от того, сделана запись в закрытом дневнике или в сообществе; от цели записи или комментария — доказать свою правоту в споре или подлить масла в пламя скандала; оскорбить и унизить, или заставить содрогнуться и вспомнить зверства, которые забывать нельзя; от контекста; от многих других факторов, ощущений и соображений. Даже не надейся на автоматическое действие закона! У нас будут двойные, тройные и десятерные стандарты: "то, что разрешено Юпитеру, не разрешено быку".

Зато будет меньше уродов, а нормальным людям будет легче здесь жить.

URL

06.12.2004 в 23:08

06.12.2004 в 23:08
POCCOM@X@ :friend2:

вам не обязательно считать себя нормальным (или ненормальным), это никакой роли не играет. Для этого есть админы ))



Тера, вы меня ничуть не обидели! Я вам не отвечал, потому что ваши вопросы были по-детски наивны :) и вы скоро сами на них ответите. Может даже уже ответили.



"Где гарантия, что решения будут выноситься справедливо?" — справедливо спрашиваете вы. А гарантий-то никаких нет! Точно. Может, вы предложите какие-нибудь варианты гарантий?

URL

06.12.2004 в 23:38

06.12.2004 в 23:38
нос Над критериями определения степени допустимого на @дневниках насилия надо поработать, очень сложно продумать их сразу. В качестве предложения: вопрос можно вынести на обсуждение.

А по поводу гарантии справедливого решения: может, стоит создать коллегиальный орган? Чтобы не один модератор единолично удалял непонравившихся, а был бы какой-нибудь "Совет @Дневников". И сделать запись о его существовании, полномочиях и целях деятельности в Правила. Тогда те, кто не согласен с определенным решением, мог бы высказать свое мнение и/или претензии.

С уважением,

Тера.

P.S. Я действительно временами рассуждаю наивно :) А временами - становлюсь занудой :) Но по делу.
URL

06.12.2004 в 23:43

06.12.2004 в 23:43
Мда. Количество комментариев просто потрясает.

Уважаемая администрация! Спасибо вам большое!

Я, конечно, могла бы задать гору и еще маленький холмик вопросов *ну такая уж у меня натура въедливая*, но не буду. Зная вас, все будет ок и можно не волноваться. *припоминая ситуацию с Цирком кродов*



В общем, еще раз спасибо!



Народ! Расслабтесь! Для всех нормальных людей все будет точно так же, как и было! Просто теперь нарушители не будут кричать, что "в правилах этого нет". Вот и все. Админы у нас люди разумные, в чем мы имели возможность уже не раз убедиться.



И все-таки я потрясена количеством комментов. Развели тут дисскусию ни о чем... ;-)
URL

06.12.2004 в 23:52

06.12.2004 в 23:52
Тера так уже же пытались создать такой орган. Все закончилось тем, что все пользователи проголосовали, что такой совет не нужен... Веселуха получилась...:)й
URL

06.12.2004 в 23:54

06.12.2004 в 23:54
Тера, а вот и нет :)

Еще больше, чем администрации, наши пользователи не доверяют друг другу - мы это уже обсудили ))



Ответ большинства: конфликтная комиссия не нужна, пусть все решает Администрация. Мне тоже не нужен никакой коллегиальный орган, который еще надо подобрать, уговорить работать, согласовать принципы, потратить нервы и т.д. Так что у нас все решилось самым лучшим образом ))
URL

06.12.2004 в 23:58

06.12.2004 в 23:58
Кстати, что самое удивительное - почему-то у всех возникают вопросы с порнографией. Ведь даже тогда, при попытке создания это самой комиссии, началось все с обсуждения этого пункта. ;-)

Видно, все мы тут озабоченные... :lol:
URL

07.12.2004 в 00:00

07.12.2004 в 00:00
Вопросы возникают не у всех)))
URL

07.12.2004 в 00:06

07.12.2004 в 00:06
Можно я повторюсь? Гарантии в том, что ни разу здравый смысл администрации сего сервиса не изменял на моей памяти. %)
URL

07.12.2004 в 00:16

07.12.2004 в 00:16
не спорю больше

скажу только что в данном случае ты применяешь довольно забавную уловку.

Детскую такую



Типа "все, кто со мной спорят - козлы"

заведомо *)



в нормальнгости администрации я не сомневаюсь. Также как в ненормальности отдельных индивидуумов, которые обяательно найдуться и будут искать несоответствия правилам во вполне разумных и адекватных дневниках и устраивать из этого скандалы с правокачанием - тоже.

URL

07.12.2004 в 00:24

07.12.2004 в 00:24
Пчела извини, не у всех, но у многих. И почти любое обсуждение, связанное с правилами начинается с этого... ;-)
URL

07.12.2004 в 04:35

07.12.2004 в 04:35
как много шума :о)

о пустом



а может все правила заменить одним?

не нарушайте законодательства РФ



с добавками от администрации (ибо сайт то в частных руках)

URL

07.12.2004 в 06:17

07.12.2004 в 06:17
тю, да что так всполошились то?

я вот почти 2 года пишу и никаких проблем не имел...

и на эти правила попал случайно...

а так бы мог и не читать, бо или не нарушаю, а если и нарушу, то, естесвенно, как многие здесь думают (насколько я могу судить) АДМИНИСТРАЦИЯ НАПРАВИТ КО МНЕ КОМАНДУ ЧИСТИЛЬЩИКОВ, КОТОРЫЕ МЕНЯ УБЬЮТ, КОМП СОЖГУТ, С ДРУЗЕЙ ВОЗЬМУТ ПОДПИСКИ О НЕРАЗГЛОШЕНИИ А УПОМИНАНИЕ МОЕГО ИМЕНИ БУДЕТ КАРАТЬСЯ СМЕРТЬЮ!



народ, вам не кажется что у вас мания преследования???
URL

07.12.2004 в 06:55

07.12.2004 в 06:55
"всю чудесатее и чудесатее..."

уже и диагнозы ставят

даже интересно, что дальше будет )))


BOBAH

это не мания преследования. Думаю, всего лишь издержки самоутверждения: не в том месте и не по тому поводу :-)
URL

07.12.2004 в 07:13

07.12.2004 в 07:13
Сорринка просто все заголосили, бутта чуть что и 15 лет расстрела :)



кажный хочет учить другого... даже я в учителя попал :)
URL

07.12.2004 в 08:34

07.12.2004 в 08:34
Сорринка Здесь как на другой планете. Ей Богу!
URL

07.12.2004 в 09:51

07.12.2004 в 09:51
BOBAH тю, да что так всполошились то?

Думаю, всполошились не оттого, что часто нарушают какие-то правила, а потому, что появилась реальная угроза: закрытие дневника. Она и раньше была, и нужно, конечно, думать, что ты пишешь и зачем, но теперь эта мера стала более *как бы так сказать* ОСЯЗАЕМОЙ. Вот почему, например, люди боятся ходить к дантисту? Потому что:

1) Не видно, что он делает у тебя во рту

2) Рот - место, самой природой надежно защищенное от постороннего вмешательства. А тут приходится сидеть в кресле и ждать, пока незнакомый человек что-то делает.

Так же и тут. Дневник, даже если он ведется в Интернете и читается другими людьми - это все равно прежде всего дневник. Вместилище мыслей, идей, чувств, порой весьма сокровенных. Вот мне было бы морально тяжело, если бы мой дайрик закрыли. Поэтому на всякий случай хочется узнать поточнее, в какой ситуации такое может произойти. Это не значит, что я не доверяю администрации дневников, но и не значит, что я должна ей слепо доверять. Во-первых, там тоже люди, а не детекторы, они тоже могут уставать, злиться и ошибаться. А во-вторых, я с ними лично не знакома (да и вообще не знакома), поэтому не представляю, как вообще речь может идти о доверии. Надежда - да, уважение - да, благодарность за их работу - тоже да. Но доверие?

URL

07.12.2004 в 10:01

07.12.2004 в 10:01
Тера какая реальная??? ты думаешь раньше такого не смогли делать?

просто сейчас это формально запретили, что б на вопрос "а что я такого сделал? а где это в правилах написано?" ьыло куда ткнуть носом.



а вааще, @дневники -- это благотворительность кубика. и ему и решать, что куда и как. это как я даю тебе покататься на ласипеде. а потом не понравица, что ты быстро ездишь -- я велик назад потребую. и по большому счёту мне плевать, предупреждал я тебя о скростном режиме или нет. бо моё! :)
URL